來(lái)源：中國(guó)建設(shè)報(bào) 2019-11-01
作者：劉宏偉
 2007年進(jìn)入中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院（以下簡(jiǎn)稱中規(guī)院）開(kāi)始工作，主要從事城市市政基礎(chǔ)設(shè)施方面的規(guī)劃設(shè)計(jì)，逐步接觸到了美國(guó)的低影響開(kāi)發(fā)建設(shè)理念。
 2010年開(kāi)始，參與歐盟第七框架項(xiàng)目CORFU（Collaborative Research on Flood Resilience in Urban Areas，城市地區(qū)洪澇韌性聯(lián)合研究），系統(tǒng)學(xué)習(xí)國(guó)際上先進(jìn)的雨水管理理念，包括內(nèi)澇風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估、洪澇韌性、可持續(xù)排水系統(tǒng)等同海綿城市相關(guān)聯(lián)的內(nèi)容。
 2012年北京“7?21”特大暴雨事件發(fā)生以后，開(kāi)始將個(gè)人研究和工作興趣集中到城市排水、城市內(nèi)澇治理等方面，參與了一系列文件和指南的起草。在2013年12月12日之前的一系列工作中，包括2013年國(guó)辦發(fā)23號(hào)文件（《國(guó)務(wù)院辦公廳關(guān)于做好排水防澇設(shè)施建設(shè)工作的通知》）等一系列文件中，內(nèi)容已經(jīng)涉及到了海綿城市，但當(dāng)時(shí)業(yè)界還是統(tǒng)稱其為低影響開(kāi)發(fā)（LID）。
 2013年12月12日，從習(xí)近平總書(shū)記在中央城鎮(zhèn)化工作會(huì)議的講話中首次聽(tīng)到了“海綿城市”四個(gè)字，繼而逐步學(xué)習(xí)領(lǐng)悟、貫徹落實(shí)這一城市發(fā)展的創(chuàng)新理念和方式。
 2014年底，所在團(tuán)隊(duì)承接了南寧市海綿城市規(guī)劃，這是全國(guó)第一個(gè)叫“海綿城市規(guī)劃”的規(guī)劃項(xiàng)目。隨后陸續(xù)承擔(dān)了不少相關(guān)的規(guī)劃項(xiàng)目，協(xié)助起草了《海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃編制暫行規(guī)定》等文件。
 從2015年開(kāi)始，先后在南寧承擔(dān)了石門森林公園海綿化改造、南湖環(huán)湖路海綿化改造、南湖公園海綿化改造等項(xiàng)目設(shè)計(jì)。
 2016年以后，主要精力放在規(guī)劃編制和技術(shù)咨詢方面。先后承接了石家莊、?？凇⑽錆h等城市的海綿城市規(guī)劃和技術(shù)咨詢工作。
……
 以上便是住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部海綿城市建設(shè)技術(shù)指導(dǎo)專家委員會(huì)委員、中規(guī)院(北京)規(guī)劃設(shè)計(jì)公司生態(tài)市政院院長(zhǎng)、財(cái)政部PPP專家?guī)鞂＜彝跫易康摹昂＞d進(jìn)修課”。今天，讓我們一起來(lái)聆聽(tīng)他的“海綿故事”——

 1.劉宏偉:黨的十九大報(bào)告指出：建設(shè)生態(tài)文明是中華民族永續(xù)發(fā)展的千年大計(jì)。您如何理解和看待海綿城市建設(shè)對(duì)于我國(guó)生態(tài)文明建設(shè)的作用和價(jià)值？
 ●王家卓：要理解中國(guó)的海綿城市及其建設(shè)，必須從人與自然的關(guān)系開(kāi)始說(shuō)起。
 中國(guó)古代就有很樸素的尊重自然的思想，比如“天人合一”、“人與天調(diào)”等，都是對(duì)人與自然關(guān)系的深刻認(rèn)知。進(jìn)入工業(yè)革命以來(lái)，人和自然的關(guān)系發(fā)生了一些根本性的改變。由于科技的進(jìn)步，人類在改造自然的路上走得越來(lái)越遠(yuǎn)。快速的城市建設(shè)，更是大幅度地改變了城市自然本底的特征。城鎮(zhèn)化對(duì)生態(tài)環(huán)境的影響是多方面的，包括氣候特征、生物棲息地、污染物的排放等，這些都是大家比較容易想到的。其實(shí)城鎮(zhèn)化對(duì)自然界的水循環(huán)也有顯著的影響，不可避免地要對(duì)原有的可透水地面進(jìn)行或多或少的硬化，原來(lái)可以下滲、存蓄的雨水，現(xiàn)在需要通過(guò)雨水篦子、排水管網(wǎng)、泵站等設(shè)施進(jìn)行排放。過(guò)度的城市硬化對(duì)城市排水帶來(lái)的挑戰(zhàn)是多方面的。首先，相比城鎮(zhèn)化以前，更多的雨水要形成地表徑流排放，同樣大降雨情況下，雨水徑流的峰值流量提前了、更大了，這就對(duì)我們城市排水管網(wǎng)帶來(lái)了挑戰(zhàn)，部分地區(qū)在遭遇特大降雨的時(shí)候可能會(huì)形成短暫的內(nèi)澇積水；其次，下滲補(bǔ)給地下水的雨水量減少了，一些地下水較低的地區(qū)長(zhǎng)時(shí)間得不到補(bǔ)給，地下水位就會(huì)下降；再次，雨水與空氣中的灰塵充分接觸以后，再?zèng)_刷屋頂、道路和廣場(chǎng)等，形成的徑流是比較臟的，直接排放到水體中，會(huì)造成水體的污染。
 在過(guò)去快速的城鎮(zhèn)化發(fā)展過(guò)程中，一些城市在改造自然、主宰自然、破壞自然的路上走得越來(lái)越遠(yuǎn)，“人定勝天”的思想還時(shí)常在作怪，填湖造地、填河造地、開(kāi)山造地等現(xiàn)象時(shí)有發(fā)生。城市建設(shè)過(guò)程中破壞了原有的自然生態(tài)格局，大量的湖泊、林地、草地、濕地被侵占，一些山水丘陵城市在“七通一平”的要求下，變成了人造小平原，進(jìn)而又被過(guò)度硬化。濕地被譽(yù)為地球之腎，對(duì)生態(tài)系統(tǒng)的健康十分重要。有數(shù)據(jù)表明，上世紀(jì)末的最后10年內(nèi)，全國(guó)的濕地面積減少了近5萬(wàn)平方公里，這個(gè)數(shù)據(jù)是非常驚人的，因?yàn)槲覈?guó)600多個(gè)城市建成區(qū)的面積之和也才5萬(wàn)多平方公里。除此之外，河道硬化、裁彎取直、河道加蓋等破壞水生態(tài)環(huán)境的行為也很普遍。這些破壞自然、改造自然的做法，也遭到了自然界的報(bào)復(fù)，近些年我國(guó)不少地區(qū)洪澇災(zāi)害頻發(fā)，“城市看?！睍r(shí)有發(fā)生，一些地區(qū)地下水持續(xù)下降，城市熱島效應(yīng)明顯，嚴(yán)重影響了人民群眾的生產(chǎn)生活。
 習(xí)近平總書(shū)記在2013年12月12日中央城鎮(zhèn)化工作會(huì)議上，高屋建瓴地指出：在提升城市排水系統(tǒng)時(shí)要優(yōu)先考慮把有限的雨水留下來(lái)，優(yōu)先考慮更多利用自然力量排水，建設(shè)自然積存、自然滲透、自然凈化的“海綿城市”。
 從過(guò)去的問(wèn)題分析，結(jié)合習(xí)近平總書(shū)記的講話，我們不難看出，總書(shū)記提倡的海綿城市，實(shí)際上是對(duì)城市建設(shè)中人與自然關(guān)系的重塑。建設(shè)海綿城市，必須從過(guò)去“改造自然、主宰自然、破壞自然”，變成“尊重自然、順應(yīng)自然、敬畏自然”，在城市建設(shè)中要主動(dòng)“結(jié)合自然、模仿自然”。習(xí)近平總書(shū)記在中央城鎮(zhèn)化會(huì)議上關(guān)于海綿城市的一段講話中，一共提到了八次“自然”。他提出的海綿城市，實(shí)際上是希望我們遵循“道法自然”的思想，通過(guò)轉(zhuǎn)變理念，系統(tǒng)地解決當(dāng)前城市中遇到的水方面的問(wèn)題。
 再回到生態(tài)文明上來(lái)。生態(tài)文明這些年被我們黨和國(guó)家放在了前所未有的高度。生態(tài)文明是以人與自然、人與人、人與社會(huì)和諧共生、良性循環(huán)、全面發(fā)展、持續(xù)繁榮為基本宗旨的社會(huì)形態(tài)。人和自然的關(guān)系要和諧共生，這是生態(tài)文明的基本要求，也是我們努力的目標(biāo)，如果還是過(guò)去那種填湖造地等破壞自然的建設(shè)方式，人和自然不可能和諧。生態(tài)文明不是一句空話，貫徹落實(shí)習(xí)近平總書(shū)記新時(shí)代生態(tài)文明思想，需要我們從方方面面進(jìn)行落實(shí)，在城市雨水管理、城市建設(shè)理念的轉(zhuǎn)變方面，海綿城市就是具體的體現(xiàn)。海綿城市就是我們?cè)诔鞘幸?guī)劃建設(shè)方面落實(shí)生態(tài)文明思想的具體要求，也就是生態(tài)文明思想在城市水系統(tǒng)和水循環(huán)方面的具體體現(xiàn)。
 2.劉宏偉:習(xí)近平總書(shū)記在黨的十九大報(bào)告中強(qiáng)調(diào)：青年興則國(guó)家興，青年強(qiáng)則國(guó)家強(qiáng)。青年一代有理想、有本領(lǐng)、有擔(dān)當(dāng)，國(guó)家就有前途，民族就有希望。您作為一名青年專家，如何看待這個(gè)群體在海綿城市建設(shè)領(lǐng)域的重要作用以及如何更進(jìn)一步發(fā)揮好海綿城市建設(shè)領(lǐng)域的“海綿青年”力量？
 ●王家卓：關(guān)于年輕人如何在海綿城市建設(shè)方面發(fā)揮好自己的作用，我有幾點(diǎn)想法：
 首先是要積極學(xué)習(xí)，準(zhǔn)確領(lǐng)悟。海綿城市是新生事物，要很好地建設(shè)海綿城市，必須對(duì)其有著準(zhǔn)確的領(lǐng)悟。大家知道，美國(guó)、英國(guó)、澳大利亞等國(guó)家近些年也都提出了自己在城市雨水管理方面的一些新理念，比如美國(guó)的低影響開(kāi)發(fā)理念。中國(guó)的海綿城市也是這些先進(jìn)理念之一，是結(jié)合中國(guó)的發(fā)展階段和面臨的問(wèn)題，提出的關(guān)于城市雨水相關(guān)的一系列問(wèn)題的系統(tǒng)的、可持續(xù)的解決路徑。中國(guó)的海綿城市和國(guó)外的理念有聯(lián)系，也有區(qū)別。面對(duì)新生事物，從事這方面工作的年輕人，應(yīng)該充分發(fā)揮學(xué)習(xí)能力的特點(diǎn)，通過(guò)努力學(xué)習(xí)，快速、系統(tǒng)、準(zhǔn)確地領(lǐng)悟海綿城市的內(nèi)涵，以便更好地指導(dǎo)相關(guān)工作的開(kāi)展。
 其次是要積極宣傳，廣泛傳播。海綿城市作為一個(gè)新的理念，需要我們積極宣傳，年輕人在這個(gè)過(guò)程中更要積極主動(dòng)。首先是要向政府機(jī)關(guān)等管理人員普及和宣傳，讓他們準(zhǔn)確領(lǐng)悟到國(guó)家的政策要求和內(nèi)涵外延；其次是面向行業(yè)從業(yè)者的普及和宣傳，讓他們準(zhǔn)確領(lǐng)悟到具體做法和落實(shí)途徑；再次是向廣大人民群眾的普及和宣傳，讓他們了解、理解海綿城市是什么，因?yàn)榻ㄔO(shè)中少不了公眾的參與和配合；最后還要向國(guó)際社會(huì)宣傳和推廣，讓中國(guó)的海綿城市理念走向全球。隨著中國(guó)海綿城市試點(diǎn)的推進(jìn)、政策的出臺(tái)和一些項(xiàng)目的建成，海綿城市的理念已經(jīng)逐步走向世界，獲得了國(guó)際同行的高度關(guān)注和贊揚(yáng)。但是向國(guó)際社會(huì)的宣傳和推廣，還有很長(zhǎng)的路要走。
 最后，年輕人還要積極踐行，勇于擔(dān)當(dāng)。習(xí)近平總書(shū)記在黨的十九大報(bào)告中作出了“中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代”的重大判斷，新時(shí)代呼喚新?lián)?dāng)，新時(shí)代需要新作為。海綿城市作為一個(gè)新生事物，年輕人有著很好的機(jī)會(huì)，有著寬廣的舞臺(tái)。海綿城市最終還是要通過(guò)規(guī)劃建設(shè)來(lái)落地，作為青年從業(yè)者，我們應(yīng)該積極踐行海綿城市的理念，在實(shí)踐中落實(shí)，在實(shí)踐中總結(jié)，在實(shí)踐中提升。海綿城市建設(shè)的任務(wù)十分艱巨，作為青年人，還應(yīng)該敢于擔(dān)當(dāng)，勇挑重?fù)?dān)，把國(guó)家和人民對(duì)海綿城市建設(shè)的需求和自身的專業(yè)結(jié)合起來(lái)，多為國(guó)家、行業(yè)做實(shí)事，才能實(shí)現(xiàn)我們的人生價(jià)值。
 3.劉宏偉：國(guó)內(nèi)從2015年4月開(kāi)始正式推行由中央財(cái)政支持的海綿城市建設(shè)試點(diǎn)，您作為住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部海綿城市建設(shè)技術(shù)指導(dǎo)專家委員會(huì)委員之一，這些年考察過(guò)多少試點(diǎn)及項(xiàng)目，如何看待海綿城市建設(shè)試點(diǎn)工作？
 ●王家卓：兩批國(guó)家海綿城市試點(diǎn)一共有30個(gè)城市入選，我去過(guò)其中的21個(gè)城市，參與過(guò)不少規(guī)劃設(shè)計(jì)項(xiàng)目的評(píng)審和咨詢，也看過(guò)不少工程項(xiàng)目，但準(zhǔn)確的數(shù)字沒(méi)有精準(zhǔn)統(tǒng)計(jì)過(guò)，至少有200個(gè)。
 海綿城市試點(diǎn)工作是財(cái)政部、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部、水利部聯(lián)合發(fā)起的，旨在通過(guò)試點(diǎn)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)、做法與模式，以便更好地推廣。海綿城市試點(diǎn)是非常必要的，也是很好的做法。從2015年國(guó)家開(kāi)展第一批海綿城市建設(shè)試點(diǎn)以來(lái)，在很多方面取得了積極的成績(jī)：
 一是海綿城市的概念深入人心。在大部分試點(diǎn)城市，從領(lǐng)導(dǎo)干部到相關(guān)專業(yè)部門，再到老百姓，或多或少地都知曉一些海綿城市的理念。關(guān)于這個(gè)方面，我有一次去一個(gè)試點(diǎn)城市出差，在一個(gè)餐館就餐的過(guò)程中，隔壁桌是十幾個(gè)人的家庭聚會(huì)，有老有少，他們?cè)谡麄€(gè)聚餐的過(guò)程中很大部分時(shí)間都在交流海綿城市的話題，這讓我很吃驚，也很高興。我開(kāi)始是無(wú)意識(shí)聽(tīng)到的，后來(lái)也“偷聽(tīng)”了一些他們的談話內(nèi)容，大概就是海綿城市是什么、海綿城市好不好、建設(shè)過(guò)程對(duì)他們有什么樣的影響之類的話題?？傮w上他們說(shuō)的還是比較靠譜的，評(píng)價(jià)也是比較正面的，從他們的交談中可以看出海綿城市理念的普及程度。隨著對(duì)海綿城市認(rèn)識(shí)的深入，不少社區(qū)從過(guò)去政府“要他做，他不做”，到如今主動(dòng)給政府寫信請(qǐng)?jiān)?，?qǐng)求對(duì)他們的小區(qū)進(jìn)行海綿城市的建設(shè)和改造。
 二是海綿城市理念得到了較好的貫徹落實(shí)。很多試點(diǎn)城市，不只是在試點(diǎn)區(qū)內(nèi)推行海綿城市建設(shè)，而是從試點(diǎn)走向全市，推廣“加強(qiáng)城市規(guī)劃建設(shè)管理，新建項(xiàng)目全面推行海綿城市建設(shè)”的理念。在這些試點(diǎn)城市內(nèi)的建設(shè)項(xiàng)目，“海綿城市”幾個(gè)字已經(jīng)成為園林、道路、給排水、市政等相關(guān)專業(yè)主動(dòng)關(guān)注的內(nèi)容。
 三是解決了一些突出問(wèn)題。海綿城市作為理念，是要用來(lái)解決城市內(nèi)澇、水體黑臭等問(wèn)題的。兩批試點(diǎn)城市在建設(shè)過(guò)程中，基本上都能按照“老區(qū)問(wèn)題導(dǎo)向、新區(qū)目標(biāo)導(dǎo)向”的要求去落實(shí)。尤其是針對(duì)老城區(qū)，通過(guò)海綿城市建設(shè)，解決了一些突出的問(wèn)題，增強(qiáng)了人民群眾的獲得感、幸福感和安全感，受到了人民群眾的歡迎。比如武漢市青山區(qū)在海綿城市建設(shè)過(guò)程中，解決了鋼城二中等中小學(xué)內(nèi)澇積水的問(wèn)題；遂寧市解決了復(fù)豐巷等低洼地的內(nèi)澇積水問(wèn)題。類似的例子還有很多，幾乎每個(gè)城市都能舉出很多這樣的例子。
 四是培養(yǎng)了一大批專業(yè)技術(shù)人員。海綿城市作為新生事物，大家都在探索學(xué)習(xí)。這幾年的試點(diǎn)工作，培養(yǎng)了一大批專業(yè)技術(shù)人員，從規(guī)劃設(shè)計(jì)到工程落地，再到運(yùn)行維護(hù)和建設(shè)效果評(píng)估，相關(guān)的專業(yè)人員都有了長(zhǎng)足的進(jìn)步。每次相關(guān)國(guó)際會(huì)議上，歐美相關(guān)領(lǐng)域的專家教授們都會(huì)對(duì)中國(guó)海綿城市的進(jìn)步表示羨慕，對(duì)我們專業(yè)人員的進(jìn)步表示欽佩，這正是得益于這個(gè)時(shí)代，得益于海綿城市試點(diǎn)和相關(guān)政策的推動(dòng)。也正因如此，我國(guó)成為了世界上最大的海綿城市建設(shè)市場(chǎng)。
 五是凝聚了一些共識(shí)。隨著海綿城市理念的落實(shí)、試點(diǎn)工作的推進(jìn)，設(shè)計(jì)、規(guī)劃、園林、市政等各專業(yè)、各部門的人員和相關(guān)工作之間的壁壘正在被逐步打破，專業(yè)之間的融合變得原來(lái)越正常，不同專業(yè)之間的共識(shí)越來(lái)越多、分歧越來(lái)越少。
 六是培育了一批專業(yè)企業(yè)。海綿城市建設(shè)涉及到城市排水的方方面面，涉及到規(guī)劃建設(shè)的各個(gè)環(huán)節(jié)。隨著海綿城市的發(fā)展，我國(guó)涌現(xiàn)了一大批相關(guān)的專業(yè)企業(yè)，從規(guī)劃設(shè)計(jì)到工程施工、運(yùn)行維護(hù)，再到材料供應(yīng)、監(jiān)測(cè)評(píng)估等方面，都涌現(xiàn)出一些有代表性的企業(yè)，它們的快速成長(zhǎng)不僅帶動(dòng)了城市的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、創(chuàng)造了更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，還將中國(guó)的海綿城市理念和做法輸出到國(guó)外的一些項(xiàng)目中。
 七是總結(jié)了一批經(jīng)驗(yàn)。試點(diǎn)是手段，不是目的。試點(diǎn)的目的是為了總結(jié)好的經(jīng)驗(yàn)、做法、模式，便于更大范圍的推廣。在這幾年的試點(diǎn)過(guò)程中，不少城市都總結(jié)了一些好的經(jīng)驗(yàn)，有的城市甚至出版了一些相關(guān)的書(shū)籍。有的省份在試點(diǎn)城市經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，出臺(tái)了省內(nèi)相關(guān)的技術(shù)指南、標(biāo)準(zhǔn)圖集，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部也匯編了一些好的案例，供各地學(xué)習(xí)。
 八是通過(guò)試點(diǎn)中暴露的問(wèn)題，得到了一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。試點(diǎn)，就是摸著石頭過(guò)河，這樣的方式?jīng)Q定了試點(diǎn)不可能是十全十美的。有些試點(diǎn)城市在最開(kāi)始走了彎路，嘗到了一些教訓(xùn)，這些也應(yīng)該好好總結(jié)。成功的經(jīng)驗(yàn)可以供其他地方學(xué)習(xí)，失敗的教訓(xùn)其實(shí)也很可貴，也可讓其他城市借鑒。
 當(dāng)然，網(wǎng)絡(luò)上對(duì)試點(diǎn)城市的議論也不少。部分媒體為了博眼球，用了一些標(biāo)題黨的伎倆，類似于“多少個(gè)海綿試點(diǎn)城市出現(xiàn)內(nèi)澇看?！钡取绑@悚”的報(bào)道。我個(gè)人認(rèn)為，內(nèi)澇要區(qū)分是在試點(diǎn)區(qū)內(nèi)還是在試點(diǎn)區(qū)外，是在試點(diǎn)建設(shè)期內(nèi)還是在建設(shè)完工后，是在設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)，還是由于超出設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)的降雨所導(dǎo)致。如果拋開(kāi)這些因素不談，只是談城市內(nèi)澇（甚至有一些積水都還沒(méi)有達(dá)到內(nèi)澇的級(jí)別），并以此來(lái)評(píng)判試點(diǎn)的成功與否，那是非常不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?br>  4.劉宏偉:消滅城市黑臭水體，不僅事關(guān)城市水環(huán)境質(zhì)量、事關(guān)城市宜居指數(shù)，更直接影響著人民群眾的身心健康和生活品質(zhì)。習(xí)近平總書(shū)記在全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會(huì)上強(qiáng)調(diào)指出：“要深入實(shí)施水污染防治行動(dòng)計(jì)劃，保障飲用水安全，基本消滅城市黑臭水體，還給老百姓清水綠岸、魚(yú)翔淺底的景象?！蹦J(rèn)為黑臭水體治理的當(dāng)務(wù)之急有哪些？如何看待黑臭水體治理同海綿城市建設(shè)的內(nèi)在聯(lián)系？
 ●王家卓：城市黑臭水體問(wèn)題是人民群眾非常關(guān)心的環(huán)境問(wèn)題。黑臭水體治理是國(guó)務(wù)院“水十條”定下來(lái)的任務(wù)，也是當(dāng)今環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域的七大攻堅(jiān)戰(zhàn)之一。黑臭水體是指水體污染物的排放超出了水體自凈能力并且達(dá)到一定程度，表現(xiàn)出水體發(fā)黑發(fā)臭的現(xiàn)象。為了系統(tǒng)、科學(xué)地治理黑臭水體，2015年住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部聯(lián)合當(dāng)時(shí)的環(huán)保部等部門，出臺(tái)了《黑臭水體整治工作指南》，提出了“控源截污、內(nèi)源治理、生態(tài)修復(fù)、活水保質(zhì)、長(zhǎng)制久清”20字方針，有效指導(dǎo)了全國(guó)城市黑臭水體的治理工作。
 我認(rèn)為我國(guó)城市黑臭水體治理的當(dāng)務(wù)之急，有以下幾個(gè)方面：
 第一是認(rèn)識(shí)問(wèn)題，正確認(rèn)識(shí)是前提。當(dāng)前各地領(lǐng)導(dǎo)普遍都比較重視這項(xiàng)工作，但是認(rèn)識(shí)不到位導(dǎo)致“頭痛醫(yī)腳”的現(xiàn)象還時(shí)有發(fā)生。甚至有部門錯(cuò)誤地把水體黑臭的原因歸結(jié)為雨污合流的排水體制、污水處理廠的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)不夠高、水系沒(méi)有連通等。這些錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)，嚴(yán)重影響和制約了黑臭水體的治理。
 第二是診斷問(wèn)題，科學(xué)診斷是基礎(chǔ)。治水如同治病救人，需對(duì)癥下藥。黑臭水體的治理需要對(duì)相關(guān)的污水廠、管網(wǎng)、排放口、工業(yè)企業(yè)污染、農(nóng)業(yè)污染、內(nèi)源污染等數(shù)據(jù)有定量并且準(zhǔn)確的調(diào)查分析，在此基礎(chǔ)上，才有可能制定出科學(xué)的治理方案?，F(xiàn)在還有不少城市，在黑臭水體治理過(guò)程中出現(xiàn)“底數(shù)不清方法多，情況不明決心大”的現(xiàn)象。
 第三是理念問(wèn)題，系統(tǒng)治理是根本。住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部門的同志們?cè)?jīng)總結(jié)了幾句話：“黑臭在水里，根源在岸上，核心在管網(wǎng)”，這不是自黑，而是主動(dòng)攬責(zé)。要想徹底解決黑臭水體，必須堅(jiān)持系統(tǒng)治理的思路，從控源截污方面做好文章，在這些工作中，城市污水收集和處理是其中重要的環(huán)節(jié)。當(dāng)然，控源截污也不只在生活源，還在環(huán)保部門負(fù)責(zé)的工業(yè)源、農(nóng)業(yè)部門負(fù)責(zé)的農(nóng)業(yè)源、水利部門負(fù)責(zé)的內(nèi)源。根據(jù)調(diào)查分析情況，該截的都要截，該控的都要控。
 第四是方案問(wèn)題，方案合理是關(guān)鍵。現(xiàn)在有一些城市在黑臭水體治理過(guò)程中，重視工程不重視前期方案，導(dǎo)致事倍功半，甚至出現(xiàn)“錢花了、工程做了，效果卻一點(diǎn)兒沒(méi)有”的后果。
 第五是機(jī)制問(wèn)題，體制機(jī)制是保障。黑臭水體的治理工作不是哪一個(gè)部門的事情，治理中需要規(guī)劃、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)、發(fā)改、財(cái)政、環(huán)保、城管、農(nóng)業(yè)、水利等各專業(yè)、各部門的共同參與。從目前黑臭水體治理工作推進(jìn)比較好的城市來(lái)看，都是各部門齊抓共管，形成合力，共同治理。一些治理不好的城市，大多存在“牽頭部門拼命干，其他部門旁邊看”的問(wèn)題。除此之外，還有排污口管理、排水管理等方面的體制機(jī)制，也需要建立健全。
 至于海綿城市和黑臭水體的關(guān)系，我認(rèn)為，海綿城市是理念，是“道”；黑臭水體治理是具體工作，是“術(shù)”。海綿城市建設(shè)不是目的，是手段，其目的就是為了實(shí)現(xiàn)“小雨不積水、大雨不內(nèi)澇、水體不黑臭、熱島有緩解”的目標(biāo)。
 當(dāng)然，也有一些人認(rèn)為，海綿城市解決不了內(nèi)澇，解決不了黑臭水體的問(wèn)題，那是因?yàn)檫@些人對(duì)海綿城市的認(rèn)識(shí)存在誤區(qū)，還錯(cuò)誤地將海綿城市和美國(guó)的低影響開(kāi)發(fā)理念劃上了等號(hào)。我國(guó)的海綿城市是以綠色優(yōu)先、綠灰結(jié)合、問(wèn)題導(dǎo)向的國(guó)際先進(jìn)的解決城市水問(wèn)題的理念，其內(nèi)容既包括雨水相關(guān)內(nèi)容，也包括城市污水相關(guān)內(nèi)容；其建設(shè)內(nèi)容既包括源頭雨水控制，也包括管網(wǎng)排放，還包括河湖水系建設(shè)；其目標(biāo)正是為了解決城市內(nèi)澇和水體黑臭等問(wèn)題。
 5.劉宏偉：海綿城市建設(shè)必須“堅(jiān)持規(guī)劃引領(lǐng)、統(tǒng)籌推進(jìn)”的原則，這也是決定海綿城市建設(shè)成效的關(guān)鍵因素，您如何評(píng)價(jià)國(guó)內(nèi)試點(diǎn)城市在這方面的進(jìn)展，有哪些值得業(yè)界關(guān)注和思考的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？
 ●王家卓：從2015年開(kāi)始，很多城市陸續(xù)編制了海綿城市規(guī)劃和近期建設(shè)實(shí)施方案，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部印發(fā)了《海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃編制暫行規(guī)定》。截至目前，超過(guò)300個(gè)城市已經(jīng)完成了海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃的編制工作。
 從規(guī)劃成果的質(zhì)量上來(lái)說(shuō)，隨著大家對(duì)海綿城市認(rèn)識(shí)的深入，規(guī)劃質(zhì)量也有所提升。我個(gè)人參與過(guò)不少城市海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃的編制和評(píng)審工作，也學(xué)習(xí)過(guò)包括30個(gè)試點(diǎn)城市在內(nèi)的很多城市的海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃，有一些規(guī)劃編制得比較好，也有一些質(zhì)量稍差的。存在的主要問(wèn)題是現(xiàn)狀分析不到位、目標(biāo)確定不科學(xué)、理念理解不到位、生態(tài)格局不定界、規(guī)劃內(nèi)容偏差大、規(guī)劃措施不系統(tǒng)、近期建設(shè)難落地等。
 那么，到底怎么編才算是好的海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃呢？我個(gè)人認(rèn)為，好的海綿城市專項(xiàng)規(guī)劃要做到以下幾個(gè)方面：
一是本底調(diào)查，要定量；
二是分析問(wèn)題，要準(zhǔn)確；
三是目標(biāo)確定，要科學(xué)；
四是生態(tài)空間，要定界；
五是排水分區(qū)，要合理；
六是規(guī)劃措施，要系統(tǒng)；
七是相關(guān)規(guī)劃，要銜接；
八是近期規(guī)劃，要落地。
6.劉宏偉：作為財(cái)政部PPP專家?guī)鞂＜?，您如何看待現(xiàn)階段我國(guó)海綿城市建設(shè)領(lǐng)域PPP項(xiàng)目的發(fā)展情況，對(duì)PPP項(xiàng)目的健康發(fā)展有哪些具體建議？
 ●王家卓：我個(gè)人認(rèn)為，海綿城市類的項(xiàng)目采用PPP的模式進(jìn)行實(shí)施，很有必要。海綿城市涉及的面比較廣，專業(yè)性比較強(qiáng)，績(jī)效（治理后水環(huán)境的質(zhì)量、內(nèi)澇積水情況等）比較清晰，離不開(kāi)專業(yè)的運(yùn)維。在海綿城市建設(shè)領(lǐng)域推廣PPP，主要不是為了解決融資問(wèn)題，而是為了解決“讓專業(yè)的人員做專業(yè)的事情”，通過(guò)設(shè)計(jì)合理的交易結(jié)構(gòu)，共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，嚴(yán)格實(shí)施按效付費(fèi)，從而倒逼社會(huì)資本方科學(xué)規(guī)劃設(shè)計(jì)，精心組織實(shí)施，專業(yè)化地運(yùn)行維護(hù)，實(shí)現(xiàn)在盡可能少花錢的情況下，確保工程項(xiàng)目想要的預(yù)期效果。所以在海綿城市相關(guān)領(lǐng)域推廣PPP，不僅有利于從工程導(dǎo)向轉(zhuǎn)向效果導(dǎo)向，確保公共投資的有效性，還有利于構(gòu)建良幣驅(qū)逐劣幣從而提升行業(yè)整體水平的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)格局，最終實(shí)現(xiàn)政府少花錢、群眾得實(shí)惠、好的企業(yè)得到發(fā)展、不好的企業(yè)出局的良好局面。
 上述愿景是很美好的，但從實(shí)施情況來(lái)看，有的試點(diǎn)城市PPP項(xiàng)目實(shí)施得比較好，有的差一些。實(shí)施得不太好的PPP項(xiàng)目主要問(wèn)題包括項(xiàng)目打包不合理、責(zé)任邊界不夠清晰、績(jī)效考核指標(biāo)不夠合理、前期工作不到位，選中的社會(huì)資本方不夠?qū)I(yè)、PPP操作過(guò)程不夠規(guī)范（有些甚至沒(méi)有進(jìn)入財(cái)政部的PPP項(xiàng)目庫(kù)）等。
 PPP其實(shí)是政府治理方式的一個(gè)轉(zhuǎn)變，非常適合在海綿城市、黑臭水體治理等領(lǐng)域推行。但是過(guò)去一段時(shí)間里，隨著各地各種類型的PPP快速上馬，一些問(wèn)題開(kāi)始出現(xiàn)了。財(cái)政部陸續(xù)出臺(tái)了一系列規(guī)范文件，包括影響比較大的《關(guān)于規(guī)范政府和社會(huì)資本合作（PPP）綜合信息平臺(tái)項(xiàng)目庫(kù)管理的通知》和最近出臺(tái)的《關(guān)于推進(jìn)政府和社會(huì)資本合作規(guī)范發(fā)展的實(shí)施意見(jiàn)》。這些文件出臺(tái)后，網(wǎng)絡(luò)上出現(xiàn)了各種解讀。我個(gè)人認(rèn)為，這些文件的核心并不是限制PPP的發(fā)展，而是為了規(guī)范PPP的發(fā)展，使其行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

南寧市那考河（植物園段）海綿化改造后實(shí)景
 海綿城市類的PPP項(xiàng)目，我個(gè)人有如下幾個(gè)建議：
 一是嚴(yán)格規(guī)范操作，兩評(píng)一案、入財(cái)政部的PPP項(xiàng)目庫(kù)等都是基本要求，必須嚴(yán)格按照國(guó)家相關(guān)要求，嚴(yán)格執(zhí)行。
 二是聘請(qǐng)高水平的PPP咨詢機(jī)構(gòu)做好咨詢工作。前兩年隨著PPP項(xiàng)目的快速推進(jìn)，相關(guān)咨詢市場(chǎng)魚(yú)龍混雜，一些不專業(yè)的咨詢機(jī)構(gòu)做出的方案，嚴(yán)重影響了項(xiàng)目的推進(jìn)。其實(shí)相對(duì)于工程項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，PPP的咨詢是很小一筆錢，一些地方為了省這筆小錢，在后面的實(shí)施過(guò)程中卻吃了大虧。
 三是重視技術(shù)方案。建議同海綿城市建設(shè)相關(guān)的項(xiàng)目在招標(biāo)前要求有總體技術(shù)方案，不能在什么都沒(méi)有的情況下招標(biāo)，或者是有一個(gè)質(zhì)量很差的可研就來(lái)開(kāi)始招標(biāo)，這種情況下政府和社會(huì)資本方都還需要很長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)磨合，政府對(duì)總體技術(shù)方案缺乏總體把控，容易導(dǎo)致項(xiàng)目失控，最終可能難以達(dá)到預(yù)期的效果。
 四是明確責(zé)任邊界，最好推行水岸廠網(wǎng)一體化模式。建議在項(xiàng)目籌劃過(guò)程中，按照排水分區(qū)進(jìn)行項(xiàng)目打包，將同政府想要的績(jī)效相關(guān)的項(xiàng)目都打包進(jìn)來(lái)，將雨污水管網(wǎng)、污水廠、泵站、調(diào)蓄池、道路小區(qū)改造等進(jìn)行打包，確保項(xiàng)目實(shí)施的責(zé)任邊界清晰，并且和需要考核的績(jī)效有明確的對(duì)應(yīng)關(guān)系。
 五是科學(xué)設(shè)定績(jī)效目標(biāo)。合理確定考核的指標(biāo)體系和績(jī)效目標(biāo)，既是風(fēng)險(xiǎn)合理分配的需要，也是撬動(dòng)社會(huì)資本積極性的杠桿?？?jī)效要和工程措施之間有明顯的對(duì)應(yīng)關(guān)系，不宜過(guò)低，也不宜過(guò)高。最近就有一些項(xiàng)目對(duì)水質(zhì)提出了明顯不可能實(shí)現(xiàn)的考核目標(biāo)，這些都會(huì)影響項(xiàng)目的落地和運(yùn)行。
 六是嚴(yán)格實(shí)施按效付費(fèi)。按效付費(fèi)是PPP的精髓所在，必須嚴(yán)格按照《關(guān)于規(guī)范政府和社會(huì)資本合作（PPP）綜合信息平臺(tái)項(xiàng)目庫(kù)管理的通知》的要求，將可用性付費(fèi)與績(jī)效掛鉤的比例提高到30%以上。
 七是嚴(yán)格遴選社會(huì)資本，確保“專業(yè)的人做專業(yè)的事情”。是否能遴選到專業(yè)、有資金和技術(shù)實(shí)力的社會(huì)資本，是PPP項(xiàng)目最終能否成功實(shí)施的關(guān)鍵所在。術(shù)業(yè)有專攻，水環(huán)境治理、海綿城市等的技術(shù)特殊性和專業(yè)性尤為突出，社會(huì)資本遴選的條件中必須要體現(xiàn)出這些要求。
 八是引入全過(guò)程工程咨詢。全過(guò)程工程咨詢對(duì)PPP項(xiàng)目的實(shí)施是十分重要且必要的。近些年我們作為技術(shù)第三方，在很多城市參與了這方面的工作，效果很好。
 7.劉宏偉：自海綿城市建設(shè)試點(diǎn)推行以來(lái)，您親自參與或指導(dǎo)的試點(diǎn)城市和建設(shè)項(xiàng)目中，印象最深刻的有哪些？
 ●王家卓：我所在團(tuán)隊(duì)參與武漢市的海綿城市建設(shè)比較多，因此對(duì)武漢市的海綿城市建設(shè)印象很深刻。武漢市近些年先后遭遇了一些內(nèi)澇災(zāi)害，建設(shè)海綿城市首先要考慮的就是如何初步解決城市內(nèi)澇的問(wèn)題。
 武漢市海綿城市試點(diǎn)青山片區(qū)內(nèi)有一個(gè)鋼城二中，由于歷史原因，學(xué)校的標(biāo)高比周邊道路和小區(qū)都要低。在試點(diǎn)建設(shè)之前，學(xué)校一直遭遇內(nèi)澇的困擾，幾乎每年雨季都要積水，嚴(yán)重的時(shí)候積水高度將近1米，這導(dǎo)致學(xué)校正常的教學(xué)活動(dòng)都無(wú)法開(kāi)展。試點(diǎn)工作開(kāi)展以后，對(duì)鋼城二中進(jìn)行了系統(tǒng)的改造。道路鋪設(shè)了透水瀝青和透水鋪裝，結(jié)合景觀改善設(shè)置了雨水花園，校內(nèi)還建了一個(gè)雨水調(diào)蓄池。下雨時(shí)透水鋪裝底層滲排管的雨水將被導(dǎo)流進(jìn)入調(diào)蓄池并回用于校園。新設(shè)置的雨水泵站在特大降雨時(shí)啟動(dòng)，可將雨水抽排進(jìn)入周邊的市政系統(tǒng)。項(xiàng)目完成以后，我曾多次走訪該校，深感學(xué)校的面貌因?yàn)楹＞d城市建設(shè)煥然一新。有一次去正好遇到下大雨，校園內(nèi)卻一點(diǎn)兒積水都沒(méi)有，讓人看了心情十分舒暢。隨機(jī)和師生交流，他們語(yǔ)氣中流露出的那種滿足感和獲得感，讓我覺(jué)得自己從事的這項(xiàng)工作非常有價(jià)值。我后來(lái)通過(guò)其他途徑了解到，經(jīng)過(guò)海綿城市建設(shè)，鋼城二中的品牌知名度提高了很多，對(duì)學(xué)生的吸引力也大大提升了。
 另外一個(gè)讓我印象深刻的項(xiàng)目，是南寧市石門森林公園的海綿化改造，這是我們承接的第一個(gè)海綿城市設(shè)計(jì)類的項(xiàng)目，該項(xiàng)目還獲得了南寧市2017年優(yōu)秀工程設(shè)計(jì)特等獎(jiǎng)。項(xiàng)目建設(shè)完成后，石門森林公園從一個(gè)比較破落的公園，變成了南寧市公園中的“網(wǎng)紅”，接待了大量從全國(guó)各地慕名而來(lái)的參觀者，大家對(duì)這個(gè)項(xiàng)目贊不絕口。前一段時(shí)間到南寧出差，聽(tīng)說(shuō)今年春節(jié)期間，石門森林公園接待了35萬(wàn)游客。作為參與規(guī)劃設(shè)計(jì)的技術(shù)人員，我也收獲了滿滿的幸福感和獲得感。
 8.劉宏偉：除了由中央財(cái)政支持的海綿城市建設(shè)試點(diǎn)外，目前全國(guó)各地省市級(jí)試點(diǎn)工作也在陸續(xù)展開(kāi)，您如何看待省市級(jí)試點(diǎn)工作進(jìn)展？有何具體建議？
 ●王家卓：這方面的信息我了解得不是太多，具體的進(jìn)展不是特別清楚，不過(guò)根據(jù)全國(guó)試點(diǎn)工作中了解到的信息，有一些建議：
 一是要高度重視海綿城市建設(shè)工作，抓緊推動(dòng)。國(guó)務(wù)院辦公廳《關(guān)于推進(jìn)海綿城市建設(shè)的指導(dǎo)意見(jiàn)》明確提出了“到2020年，城市建成區(qū)20%以上的面積達(dá)到目標(biāo)要求；到2030年，城市建成區(qū)80%以上的面積達(dá)到目標(biāo)要求”的建設(shè)要求，工作早抓會(huì)比晚抓好。
 二是各城市可以先抓一批示范項(xiàng)目，通過(guò)精品項(xiàng)目的示范作用，讓政府各部門、相關(guān)技術(shù)人員和老百姓能夠明白什么是海綿城市，他們的理解和支持對(duì)于海綿城市建設(shè)至關(guān)重要。
 三是要抓體制機(jī)制建設(shè)。通過(guò)建立健全體制機(jī)制，從項(xiàng)目立項(xiàng)、規(guī)劃施工許可、竣工驗(yàn)收等各個(gè)環(huán)節(jié)，將海綿城市的理念植入進(jìn)去，逐漸讓海綿城市建設(shè)的要求成為城鄉(xiāng)規(guī)劃建設(shè)的常規(guī)動(dòng)作。
 四是以問(wèn)題為導(dǎo)向，推動(dòng)海綿城市建設(shè)。結(jié)合現(xiàn)狀城區(qū)的黑臭水體治理、排水防澇等工作，以問(wèn)題為導(dǎo)向，按照海綿城市的理念，系統(tǒng)制訂解決方案，通過(guò)解決人民群眾關(guān)心的問(wèn)題，推動(dòng)海綿城市建設(shè)。
 五是要加強(qiáng)培訓(xùn)交流。通過(guò)培訓(xùn)交流，提升相關(guān)部門和領(lǐng)導(dǎo)的認(rèn)識(shí)水平，提升規(guī)劃設(shè)計(jì)人員的技術(shù)水平，這也是海綿城市建設(shè)能夠高質(zhì)量推進(jìn)的關(guān)鍵所在。
 六是加強(qiáng)施工管理，尤其是要培養(yǎng)本地專業(yè)技術(shù)工人。海綿城市相關(guān)項(xiàng)目的施工有其特殊性，應(yīng)該培養(yǎng)一批明白海綿城市原理、懂得工程施工中材料選取和施工技術(shù)要點(diǎn)、確保能夠?qū)崿F(xiàn)設(shè)計(jì)師想法的專業(yè)技術(shù)工人。
 此外，其他的工作比如出臺(tái)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)圖集、狠抓規(guī)劃設(shè)計(jì)質(zhì)量、培養(yǎng)相關(guān)的運(yùn)維管養(yǎng)人員等也很重要。
 9.劉宏偉：您如何看待海綿城市建設(shè)的發(fā)展趨勢(shì)及其在新型城鎮(zhèn)化過(guò)程中將會(huì)起到的具體作用？
 ●王家卓：我覺(jué)得海綿城市建設(shè)還會(huì)持續(xù)推動(dòng)。雖然國(guó)家試點(diǎn)只有兩批，總數(shù)量也只有30個(gè)，但是這些試點(diǎn)城市總結(jié)出來(lái)的經(jīng)驗(yàn)和形成的示范效應(yīng)已經(jīng)在發(fā)揮作用。不少試點(diǎn)城市在嘗到了海綿城市建設(shè)的甜頭之后，已經(jīng)開(kāi)始從試點(diǎn)區(qū)向全市推廣。2019年住房和城鄉(xiāng)建設(shè)領(lǐng)域10大重點(diǎn)工作中明確提出了“深入推進(jìn)海綿城市建設(shè)”，近日人民網(wǎng)發(fā)布的2019年中國(guó)要推動(dòng)的70個(gè)工程項(xiàng)目中，海綿城市也位列其中。其實(shí)這背后的邏輯很好理解。經(jīng)過(guò)這么多年快速的城鎮(zhèn)化，我們?cè)诔鞘谢A(chǔ)設(shè)施方面存在很多短板，欠下了很多需要償還的舊賬。習(xí)近平總書(shū)記在黨的十九大報(bào)告中指出，新時(shí)代社會(huì)的主要矛盾是人民群眾對(duì)于美好生活的需求和不平衡不充分發(fā)展之間的矛盾。在人民群眾諸多的美好生活需求中，雨天不內(nèi)澇、河道不黑臭等肯定是位列其中的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了今天，也具備了解決這些問(wèn)題的實(shí)力。習(xí)近平總書(shū)記的指示、國(guó)家政策的要求、人民群眾的期盼、當(dāng)前經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展水平、技術(shù)上的成熟……綜合這些因素，我們不難理解，我國(guó)一定要解決城市內(nèi)澇和水環(huán)境污染問(wèn)題，而國(guó)內(nèi)外的實(shí)踐已經(jīng)充分證明，海綿城市正是解決這些問(wèn)題的“靈丹妙藥”。所以，海綿城市具有美好的明天，具有廣闊的天地。
 當(dāng)然，隨著兩批國(guó)家海綿城市試點(diǎn)建設(shè)的相繼結(jié)束，試點(diǎn)工作已經(jīng)進(jìn)入總結(jié)階段。全面總結(jié)海綿城市試點(diǎn)的經(jīng)驗(yàn)，十分關(guān)鍵。當(dāng)然對(duì)一些失敗的教訓(xùn)的總結(jié)也很必要。通過(guò)全面總結(jié)，對(duì)一些好的經(jīng)驗(yàn)、好的模式、好的案例的宣傳推廣，有利于下一階段海綿城市的全面推廣。

武漢市鋼城二中生態(tài)旱溪實(shí)景
 海綿城市建設(shè)已經(jīng)逐步從試點(diǎn)工程建設(shè)走向試點(diǎn)總結(jié)，從試點(diǎn)建設(shè)走向全面推廣。
 最近，國(guó)家相關(guān)部門也正式批復(fù)了國(guó)標(biāo)《海綿城市建設(shè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)》，對(duì)于如何認(rèn)定是否達(dá)到了海綿城市的要求，有了明確的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。下一階段，評(píng)價(jià)工作將會(huì)在海綿城市建設(shè)中扮演重要的角色，“以評(píng)促建”將會(huì)成為海綿城市建設(shè)推廣的重要模式。
 正如之前所說(shuō)，中國(guó)的海綿城市是基于美國(guó)低影響開(kāi)發(fā)理念等國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，為了解決中國(guó)城市發(fā)展中面臨的水問(wèn)題，總結(jié)提煉出來(lái)的具有中國(guó)特色的城市水問(wèn)題的可持續(xù)發(fā)展理念，這是為全球類似問(wèn)題提供的“中國(guó)解決方案”，是習(xí)近平新時(shí)代生態(tài)文明思想的重要組成部分。隨著各地海綿城市建設(shè)如火如荼的開(kāi)展，中國(guó)的海綿城市理念正大踏步地走向世界，越來(lái)越多的國(guó)際同行開(kāi)始研究、學(xué)習(xí)中國(guó)的海綿城市理念和做法。實(shí)事求是地說(shuō)，海綿城市正走出中國(guó)、走向世界。過(guò)去在城市雨水管理方面，言必稱美國(guó)，如今局面正在改變。通過(guò)海綿城市試點(diǎn)建設(shè)，中國(guó)不少城市都做出了精彩的案例，相信很快這些案例也會(huì)為全球同行所熟知。
 總之，海綿城市建設(shè)是中國(guó)為了解決當(dāng)今的城市水問(wèn)題而走出的具有中國(guó)特色的道路。
 10.劉宏偉：您認(rèn)為海綿城市建設(shè)持續(xù)深入發(fā)展的當(dāng)務(wù)之急有哪些？
 ●王家卓：隨著試點(diǎn)工作的開(kāi)展，海綿城市的概念、理念已開(kāi)始深入人心。海綿城市建設(shè)逐步進(jìn)入深水區(qū)后，當(dāng)務(wù)之急主要有以下幾方面：
 一是試點(diǎn)城市的跟蹤和后評(píng)估問(wèn)題。試點(diǎn)工作結(jié)束后，試點(diǎn)期內(nèi)建設(shè)的項(xiàng)目實(shí)際運(yùn)行效果到底如何、是不是能解決問(wèn)題等，還需要跟蹤評(píng)估。尤其是針對(duì)試點(diǎn)期內(nèi)建設(shè)的一些檢測(cè)評(píng)估所獲取的數(shù)據(jù)，應(yīng)加強(qiáng)研究分析和總結(jié)提煉，否則這些海量數(shù)據(jù)就成為了電子垃圾。
 二是海綿城市建設(shè)資金問(wèn)題。需要明確的是，城市是為了解決城市內(nèi)澇和水污染的問(wèn)題需要資金投入，而不是因?yàn)楹＞d城市建設(shè)需要額外的資金投入，海綿城市建設(shè)只是為解決這些問(wèn)題提供的一個(gè)科學(xué)路徑。即使如此，現(xiàn)階段對(duì)大部分城市而言，資金問(wèn)題依然是海綿城市建設(shè)中面臨的最大問(wèn)題。
 三是體制機(jī)制問(wèn)題。隨著試點(diǎn)工作的結(jié)束，一些試點(diǎn)城市海綿辦的可用資源和工作力度可能會(huì)有一些影響。在規(guī)劃事權(quán)改革的大背景下，能否確保在相關(guān)規(guī)劃許可中明確海綿城市建設(shè)的要求，對(duì)于能否持續(xù)深入推進(jìn)海綿城市建設(shè)至關(guān)重要。另外，海綿城市建設(shè)不是一個(gè)部門的事情，需要各專業(yè)、各部門共同參與，能否建立起牽頭部門負(fù)責(zé)、各部門共同參與各司其責(zé)的體制機(jī)制，也很關(guān)鍵。
 四是相關(guān)技術(shù)人員水平提升問(wèn)題。隨著海綿城市建設(shè)的全面鋪開(kāi)，技術(shù)人員的參與度也會(huì)大幅度提升。相關(guān)規(guī)劃設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)的技術(shù)人員迫切需要提升技術(shù)水平，確保好的理念能夠落地，最終建成好看好用又省錢的海綿項(xiàng)目，這也是海綿城市能夠順利推進(jìn)的關(guān)鍵。
 五是運(yùn)維問(wèn)題。包括試點(diǎn)城市在內(nèi)，很多城市已經(jīng)建成了一大批海綿項(xiàng)目，這些項(xiàng)目都逐步進(jìn)入運(yùn)維期。美國(guó)等國(guó)家的相關(guān)經(jīng)驗(yàn)表明，科學(xué)合理的運(yùn)行維護(hù)對(duì)于這些設(shè)施能夠正常發(fā)揮作用至關(guān)重要。如果不能很好地維護(hù)，很多設(shè)施尤其是下滲型的設(shè)施，可能很快就會(huì)失效。除了對(duì)運(yùn)行維護(hù)的專業(yè)性有要求之外，海綿城市的運(yùn)行維護(hù)還涉及到同小區(qū)物業(yè)、城市綠化養(yǎng)護(hù)、城市市政管理部門等的邊界與關(guān)系問(wèn)題，這些也都是迫切需要解決的問(wèn)題。